乐高公司与国内厂商的两起侵权案例

pzh2000 2016-4-20 19749

昨天在微信看到某公众号发的一条信息,才知道02年乐高在国内就胜诉了一起侵权案。后来出于好奇再上网搜索了一下该案件的由来,又发现了前年的另一宗侵权案,但这次乐高败诉了。
也有可能这次的败诉才导致现在满大街的国产(澄海为主)山寨盗版积木的出现。
有关的判决书:
英特莱格公司诉可高(天津)玩具有限公司等侵犯著作权纠纷案
乐高公司与广东小白龙动漫玩具实业有限公司、北京华远西单购物中心有限公司侵犯著作权纠纷案(二审、再审;独创性)
乐高公司与广东小白龙动漫玩具实业有限公司、北京华远西单购物中心有限公司侵害著作权纠纷再审审查民事裁定书
最新回复 (56)
  • nice女武神 2016-4-20
    2
    乐高早就无法靠砖块专利来制衡对手了 在欧洲 乐高连颗粒砖的logo都无法保有 虽然叫做乐高砖 但是已经是通用砖块了
  • winterb 2016-4-20
    3
    乐高的专利壁垒早就失效了把,现在谁都能做这种砖块了吧
  • lookcd 2016-4-20
    4
    但是国内厂商基本没有前途可言吧
    乐高吃肉,其他只能舔盘子
  • nice女武神 2016-4-20
    5

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    lookcd 发表于 2016-4-20 12:50
    但是国内厂商基本没有前途可言吧
    乐高吃肉,其他只能舔盘子
    其它厂喝汤足够了 而乐高如果吃不到肉就死了
  • dna2 2016-4-20
    6
    严重点来说,乐高死了,就看山寨自己怎么活下去了。也好,从时代的角度来看,一个“休闲娱乐”品牌想经营几百年,貌似还没有先例。
  • dna2 2016-4-20
    7
    法律咱不懂,但是从感情上来说我喜欢乐高,人家的东西设计的就是好。但是从消费者的自私心态来说,实在是太贵了。一个人仔几块塑料动不动就是好几十元。乐高在国内的官方定价也是呵呵。但是万一乐高真的被山寨搞死,那也太遗憾了。{:3_164:}{:3_163:}
  • blueyuan 2016-4-20
    8
    砖是可以仿制,但是乐拼,博乐之类完全抄袭乐高设计的set,然后以十分之一的价格出售,这就太过分了。
  • bdoosan 2016-4-20
    9
    砖块专利会过期这个知道,但是整set抄袭这种也没办法胜诉?
  • franz1106 2016-4-20
    10
    在大电影,将自己大量系列游戏化,lego已经用实际行动表示他们要多元化发展。
    他们也发现光靠卖积木是不足以满足每年的盈利和未来发展的提升。所以说国产的抄袭会让lego破产,我觉得还早...
    乐高的盗版估计只有在中国会那么严重,不知道是国内睁一只眼闭一只眼,还是确实双拳难敌四手。干了一批又来一批,而且国内对于知识产权的法律就不是很完善,导致很多空白。搞到最后估计乐高自己也放任不管了。
    不过说回来现在的盗版也确实太过份,大多数产品线没有自己的设计,封面盒子完全一模一样,里面东西质量就天差地别。哎
  • dna2 2016-4-20
    11
    说起乐高砖专利,必须说的是美加宝和酷垒这种拥有自己设计,在乐高砖式基础上开发自己品牌产品的商业公司。这些公司的产品我是支持的,我个人反对垄断。但是国内某PIN和某S之流,纯粹就是在盗版好么,国外叫这种产品KO。这种产品就是劣币驱逐良币,其实真正死的是一些想学美加宝和酷垒这样搞自己设计开发产品的国内公司。
  • justlj518 2016-4-20
    12
    这东西和游戏设计一样,程序代码、美术资源都有对应的保护(著作权或者专利),但是玩法设计不受保护,就像你不能申请象棋玩法的专利一样

    相对的,乐高的砖块可以申请技术专利,但是过了保护期,就失效了;乐高转的搭建方法就没法保护了,除了对应品牌授权的那些,比如星战,其实这个是可以诉讼的,科技系列的沃尔沃、奔驰系列授权的那些产品也有保护,只不过祖国版还没有达到那个高度,一些零件比如气动、PF、推杆没技术生产
  • nsxz 2016-4-20
    13
    砖块这个不说,美加宝和酷垒的人仔和乐高是有很多不同的,启蒙要是继续抄乐高这个应该一告一个准
  • vipmedy 2016-4-20
    14

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    justlj518 发表于 2016-4-20 18:07
    这东西和游戏设计一样,程序代码、美术资源都有对应的保护(著作权或者专利),但是玩法设计不受保护,就像 ...
    说pf气动推杆没技术生产就不太可能了,那些你应该看过拆解吧,里边结构很简单,国产不做的主要原因是科技本来就小众,并且玩科技的年龄更大,有经济能力消费乐高,加之国产科技配件公差还不是很精确,运转不够流畅,所以科技类的set销量不行,但以上的零件还不至于说“没技术”制造
  • vipmedy 2016-4-20
    15

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    nsxz 发表于 2016-4-20 19:49
    砖块这个不说,美加宝和酷垒的人仔和乐高是有很多不同的,启蒙要是继续抄乐高这个应该一告一个准 ...
    乐高人仔是有美国专利的,并且已经过期了,完全复制外观的话也没问题的,这个已经不能用艺术品的相关法律判断了,就是工业产品的过期外观专利。当然,印刷图案一致的话可以用著作权来起诉。
  • 微胖的瘦子梦 2016-4-20
    16
    其实这样也好。。迫使乐高降低自己的售价来竞争。。。。
  • vipmedy 2016-4-21
    17
    不吹不黑,lego前四五年的砖和现在的国产砖,不同规格混合,叠起来成一柱状,只许摸侧面盲测,看看会有多少人摸到觉得质量不好的是lego
    不是我黑lego,很多那时代的lego砖不同规格批次的这么叠起来后侧面一摸一路参差
  • nice女武神 2016-4-21
    18
    今天 那个ucs的蝙蝠车国内厂家已经出了 看乐高有没有动作
  • tangmianhua 2016-4-21
    19

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    franz1106 发表于 2016-4-20 14:06
    在大电影,将自己大量系列游戏化,lego已经用实际行动表示他们要多元化发展。
    他们也发现光靠卖积木是不足 ...
    李鬼逼死李逵的事在天朝是一件很正常的事,知识产权在天朝就是个笑话。
  • franz1106 2016-4-22
    20

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    tangmianhua 发表于 2016-4-21 21:17
    李鬼逼死李逵的事在天朝是一件很正常的事,知识产权在天朝就是个笑话。 ...
    你去看好了 事实证明现在lego店是越开越多的。乐高被逼死了么?
    每个品牌都有自己的目标客户,lego吸引的都是玩具的高端客户。对于那些二三线的消费水平肯定是评估过的,人家觉得玩具嘛,几十块买买一样。
    而且lego在中国增加是很快的。现在这些群体已经能喂饱至少能满足管理层的目标,所以不屑那些客户。花那么多精力铺开干嘛?稳定目前的客户才是正途。
    等什么时候资源萎缩,乐高才会有行动
  • tianvchenko 2016-4-22
    21
    乐高每每推出新零件,应该就有专利保护期的吧,仿砖也只能仿老款吧。不过lego砖臂销的精度和光泽度一般是做不到的吧
  • nice女武神 2016-4-22
    22
    [i=s] 本帖最后由 nice女武神 于 2016-4-22 10:42 编辑 [/i]
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    tianvchenko 发表于 2016-4-22 06:42
    乐高每每推出新零件,应该就有专利保护期的吧,仿砖也只能仿老款吧。不过lego砖臂销的精度和光泽度一般是做 ...


    看清楚了 新零件也没有 楼主的一个案例就是关于零件的

    乐高现在有个非常尴尬的问题 如果积木如果能和原来的颗粒配合 就缺乏独立构思这个要求 如果 不能和原来的颗粒配合 会被打脸 什么垃圾 也敢叫乐高积木


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    具体到本案而言,涉案积木块为首部有圆形孔洞顶端有开叉并有三道弯曲的弧形积木。本院认为,根据乐高公司在原审程序中提交的产品设计图纸等证据,可以证明涉案玩具积木块由乐高公司独立完成,并为此付出了一定的劳动和资金。但如前所述,独立完成和付出劳动本身并不是某项客体获得著作权法保护的充分条件。但由于该弧形弯曲及顶端开叉形状均为日常生活中常见形状,其首部圆形空洞作用为和其他积木拼插,难以体现作者的独立构思和选择,缺乏著作权法对独创性的基本要求。
  • vipmedy 2016-4-22
    23

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    franz1106 发表于 2016-4-22 00:02
    你去看好了 事实证明现在lego店是越开越多的。乐高被逼死了么?
    每个品牌都有自己的目标客户,lego吸引的 ...
    忠实用户不是消费主力,如果主要消费者,儿童的家长们觉得山寨质量可以并且出新也很快,就会有影响了
    今年新崛起的某pin,背后有美致模型不差钱,看看这山寨速度,老牌厂家得x就属于尾大不掉的,ucs蝙蝠车都面世很久了这刚出了山寨,但某pin直接把今年新款几个大set都搞了,那消费者就可能观望,反正玩具买来就是消耗用的,买贵的不是一样被熊孩子折腾
  • franz1106 2016-4-23
    24

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    vipmedy 发表于 2016-4-22 23:46
    忠实用户不是消费主力,如果主要消费者,儿童的家长们觉得山寨质量可以并且出新也很快,就会有影响了
    今 ...
    忠实用户不是乐高的消费主力?那谁是乐高的消费主力?买国产的是乐高的消费主力?
    乐高国内外消费主力肯定都是成人,哪个小孩会那么多钱买呢?那些小孩无非是从小玩跟着玩,或者大人的影响。自己长大后耳濡目染成为忠实用户。
    我不是说乐高要把握所有人群,有品牌的忠实度,建立品牌信任感才是乐高追求的群体,有那些就够了。
    还有你所说有的家长觉得山寨质量好,要平衡信价比,有影响最后购买判断的这种不属于忠实用户。
    你最后一段,我这样回复你。这和买车一样,奇瑞还去仿布加迪。土豪会观望么?他们会认为车是消耗品,买贵了一样被开烂折腾最后去选择买奇瑞么?奇瑞这样仿对布加迪销量有影响么?
    只有屌丝会去观望考虑性价比,又要面子够了,又要玩好了。其实内心面子是向往高端的。但是说到底还是没有足够的能力支撑消费。
    山寨只是满足了那些人需求,所以不要天真认为国产能被逼死了。说难听了逼死了乐高,他们抄谁的去?抄来抄去都是人家乐高的设计,哪怕连封面都不改。脸皮厚到这种程度
  • franz1106 2016-4-23
    25
    乐高控告国产零件方面说对方侵权是很难被支持,就像大家比赛游泳,大家都做一样的动作。你能说对方模仿么。干扰你了么?
    因为这是组成的必要条件。就像造房子都是砖头水泥,你设计了,别人都不能用砖头水泥了?
    除非国产在零件也标lego的logo这才是侵权。
  • vipmedy 2016-4-23
    26

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    franz1106 发表于 2016-4-23 01:17
    忠实用户不是乐高的消费主力?那谁是乐高的消费主力?买国产的是乐高的消费主力?
    乐高国内外消费主力肯 ...
    你觉得乐高的消费主力是“买了给自己玩的成人”而不是“替儿童买的成人”?
    买单者是成人,最终用户群绝大多数是儿童,从乐高的设计到它选题,宣传,处处都体现着它在吸引儿童
    而儿童对品牌本身并不那么敏感,成人对价格敏感
    你觉得所有买乐高的人就不会给孩子买国产了?这是推己及人吧?
    国产和乐高的价格差异大概5倍,可以用奇瑞和布加迪比吗?10万和50万的车如果差距是国产和乐高这么点的话,你看对主流消费群有影响没,“忠实用户”确实可以对比“土豪”,然而那算不得主流的。
  • Adams 2016-4-23
    27
    仁者见仁,智者见智。自己多发展才是前提,有了健康竞争,自然会降价。
  • franz1106 2016-4-23
    28

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    vipmedy 发表于 2016-4-23 10:54
    你觉得乐高的消费主力是“买了给自己玩的成人”而不是“替儿童买的成人”?
    买单者是成人,最终用户群绝 ...
    我回复这个帖子的主题就是,国产干不过乐高。国产逼不死乐高。乐高只需要核心客户就行,不需要把握所有客户。
    你的那句“忠实用户不是消费主力”我都不知道你什么意思,我也不知道怎么回你。第一次回复你说了那么多,无非是说国产性价比,国产能做到就是大家会选择国产。
    第二次回复,你帮我争论为自己买还是为儿童买。又帮我咬文嚼字说消费主力和最终客户的概念。
    你的论据就是最终客户是儿童,设计都是为吸引儿童。为了避免你又说我例子“不恰当”。那我用都是母婴类的产品,问你尿布是消费主力和最终客户都是谁?尿布从设计到选题宣传都是吸引儿童,那买单的是谁?做选择的是谁?你说哪个重要?乐高就是一个耳濡目染的过程,婴儿 儿童对品牌有什么概念么?还不是从小接触开始?正是慢慢成长,到成人后有自己的价值观,会做出自己的选择。
    你不要说话那么绝对,我没觉得所有买乐高的人不会给孩子买国产。怎么选择是自己的事情。
    我说奇瑞和布加迪的例子就是证明任何品牌都是自己的忠实的客户,什么档次什么能力买什么东西。你说那个车真的值几千万么?chanel的皮包值几万么?客户买的是什么?就是很多因素的总值了。
    你帮我说10万和50万说差距比例。乐高一套几千,绝版上万。国产一套几十 上百。其实豪车和普通车倍数不是差不多这些么?都是十倍差距,所以你也别说我例子差距太大,不主流,没有代表性。
  • franz1106 2016-4-23
    29

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    vipmedy 发表于 2016-4-23 10:54
    你觉得乐高的消费主力是“买了给自己玩的成人”而不是“替儿童买的成人”?
    买单者是成人,最终用户群绝 ...
    我觉得你喜欢玩国产,支持国产没有问题。你去买好了。我喜欢乐高我也去买。
    很简单,什么消费群体做什么事情,自己玩的开心就好。没必要说服别人
    总而言之本帖论题就是侵权,国产抄乐高是赤裸裸的现实
  • vipmedy 2016-4-23
    30

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    franz1106 发表于 2016-4-23 14:01
    我觉得你喜欢玩国产,支持国产没有问题。你去买好了。我喜欢乐高我也去买。
    很简单,什么消费群体做什么 ...
    我并不针对逼死乐高这个回复,傻子才会信国产所有这些山寨一年几十亿的规模逼得死乐高
    只是回复点评里那个“忠实粉丝是不会动摇。就算流失也是少数不稳定客户”
    当然,这个也不存在谁要说服谁,谁乐意买什么都是个人自由,差异在我认为随着山寨加速会减少主要消费者群体的数量而你认为怎么流失都不会损伤它的目标客户,不过普通人考虑这些并没意义,随便它吧,交给法律或者市场
    国产现在确实质量还不太行,我所指的并不是现在的山寨厂家这点能力,而是未来有质量更高反应速度更快的山寨时,可能的情况,毕竟中国想买新款还是要落后国外一些时间的。
  • 31

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    vipmedy 发表于 2016-4-21 09:14
    不吹不黑,lego前四五年的砖和现在的国产砖,不同规格混合,叠起来成一柱状,只许摸侧面盲测,看看会有多少 ...


    这种现象国产砖也一样,说道对比,我这两天才拿万格的散件和乐高做过对比,精密度和质感万格差的不是一星半点。尤其是植物件,太差了,我只能说太差了...
  • vipmedy 2016-4-23
    32

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    我来组成裆部! 发表于 2016-4-23 23:23
    这种现象国产砖也一样,说道对比,我这两天才拿万格的散件和乐高做过对比,精密度和质感万格差的不是一星 ...
    万格虽是老牌,在目前国产里属于垃圾级别了
    万格开智小鲁班沃马博乐之类,质量不好销量不少,就是这些拉低了普通消费者对国产积木的感觉
  • 33

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    vipmedy 发表于 2016-4-23 23:53
    万格虽是老牌,在目前国产里属于垃圾级别了
    万格开智小鲁班沃马博乐之类,质量不好销量不少,就是这些拉 ...
    古笛和星钻对比乐高如何?乐高的价格确实让我只能买得起set却玩不起MOC。
  • vipmedy 2016-4-24
    34

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    我来组成裆部! 发表于 2016-4-24 00:44
    古笛和星钻对比乐高如何?乐高的价格确实让我只能买得起set却玩不起MOC。 ...
    相对来说过紧,我有玩一小时星钻手疼几天的经历
    砖款太少,这俩牌子你买多少个依然没法moc出来什么好的作品,空有一堆碎砖(勉强可以弄出点载具类,建筑类谁能只用古星做出能看的moc了欢迎来打我脸)
    边缘和角锐利,不过底角锐利这种事乐高也是一样,但它那么紧,按时候用力使得你容易有痛感,还有人按时候手一滑被划了口子……平滑砖边缘未倒角,使得平滑转看着就一眼假
    国内乐高不仅是价格高,高点也可以认,但moc用的砖很多冷门了点在tb都收不齐,我也不想去bl等待慢慢送来还有相对砖本身来说并不划算的国际运费
  • nice女武神 2016-4-24
    35
    说难听点 所谓的死忠才是公司最被无视的群体 反正不论如何 都会买 所以随便糊弄都行 公司最想争取的是觉得还行但是考虑买还是不买的那个人群

    自豪自己是死忠的确实想法比较古怪

  • nice女武神 2016-4-24
    36

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    vipmedy 发表于 2016-4-24 10:21
    相对来说过紧,我有玩一小时星钻手疼几天的经历
    砖款太少,这俩牌子你买多少个依然没法moc出来什么好的作 ...
    实际上 乐高对于moc死忠并不友好 特定颜色零件不出或者出货非常少 零件本身单独贩卖也少 造成一些零件价格畸高 这些本来乐高稍微用心点都能 零件开发也较少的关注特定设计者 造成moc设计的困难 颗粒不说 就去年出的几个新零件 一个比一个不实用 零件开发已经不是为了方便与set
  • yangpolun 2016-4-28
    37
    乐高只要能做到国内国外同价,国内厂商只有死路一条!
    期待着这一天的到来!
  • vipmedy 2016-4-30
    38

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    yangpolun 发表于 2016-4-28 17:23
    乐高只要能做到国内国外同价,国内厂商只有死路一条!
    期待着这一天的到来! ...
    乐高希望你们认为都是关税和增值税的错,然而嘉兴厂已经出货了,该什么价还是什么价,它是个企业不是慈善机构,它要保证利润最大化,另外乐高也一直坚持投诉tb卖水货乐高的店,维持官方价格
    如果没国产并彻底消灭水货,比现在官价价格再加10%都不稀奇
    再说各地“国外价格”也不同,光跟最便宜的比啊?
  • yangpolun 2016-4-30
    39

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    vipmedy 发表于 2016-4-30 00:01
    乐高希望你们认为都是关税和增值税的错,然而嘉兴厂已经出货了,该什么价还是什么价,它是个企业不是慈善 ...
    国内实体店都没什么销量,都被淘宝抢走了,难道不能说明问题么。
  • vipmedy 2016-5-1
    40

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    yangpolun 发表于 2016-4-30 20:27
    国内实体店都没什么销量,都被淘宝抢走了,难道不能说明问题么。
    你没看到它销售而已,总不会是在赔钱开店吧?另外正因如此乐高对tb店是在打击的
    维护天猫官价的店
  • 波妞 2016-5-1
    41
    {:1_279:}
  • 林中之之 2016-11-7
    42
    乐拼王*蛋!竟敢把荒老师的8*8拿去搞set!侵犯著作权(是这么说的吧)!
  • zlj07062010 2016-11-7
    43
    赤裸裸抄袭别人的设计太低劣了。炒袭不能树立品牌,无法获得能够支撑好的人才和好的质量的利润,恶性循环越来越low.
  • nice女武神 2016-11-8
    44

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    林中之之 发表于 2016-11-7 19:13
    乐拼王*蛋!竟敢把荒老师的8*8拿去搞set!侵犯著作权(是这么说的吧)!
    这个东西 其实没著作权的 各国法律都一样
  • joker5 2016-11-10
    45
    听说玩起来都一样。虽然我没打算去买。但如果不是那么讲究(对品质非情怀)的消费者,比如广大少年儿童的家长,他们可以买10盒,大家所说的肉什么的。用来moc自己想要的东西。至于乐高的设计,其实有肉的前提下,moc高手太多了,假如砖块技术屏障解决,国产的随便找个设计师签个约(正规化)不是问题。
    其实就像当初的盗版盘。那会是没渠道,而现在网络下载高清电影很方便,但依然有很多人去买正版盘收藏。不过玩具终究还是用来玩的。所以挺矛盾的。如果我给孩子买估计也会买乐pin
  • 爱国英雄7 2016-11-17
    46
    看了下**的产品测评,怎么会做的这么像,用的是和乐高一样的技术吗,虽然是盗版但是感觉**好牛啊,保时捷什么的做的一模一样。
  • feyuya 2016-12-12
    47
    乐高买了应该几十万了吧,然而现在除了科技系列只买**了
  • ahpahp 2017-10-27
    48
    说人家抄袭和盗版的,请先贴出你们的windows和office序列号和购买凭证!!!
  • 唐僧 2017-10-27
    49

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    ahpahp 发表于 2017-10-27 09:32
    说人家抄袭和盗版的,请先贴出你们的windows和office序列号和购买凭证!!!
    挖坟挑事吗??

    我们是乐高的论坛,无论是否抄袭,非乐高的品牌和产品,我们都不讨论。

    请注意言行。
  • 旋转木马骑士 2017-10-30
    50
    乐高和**的客户群是不一样的,瞎担心什么?**也就在国内有市场,国外根本就进不去。
  • 海涛的梦想 2017-11-25
    51
    这个什么都有一个度
  • DEDE 2017-11-25
    52
    看到网上有人给抄袭洗地,用个类比吧,一个作者出版了一本书,如果只是读者非常喜欢,自己把书抄了一遍,没问题。但是**的做法是把书抄了一遍,换了个作家名字,出版发售了。抄整套set,简直是太low。那些买抄袭产品的,真的是喜欢玩积木吗?或者只是看见别人有了,自己也想有的心理
  • llsdp 2017-11-26
    53
    换位思考下,如果自己的作品被抄袭,会是怎么个状态
  • josh.gao 2017-12-1
    54
    细节决定成败。。。山寨一看就是山寨
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